En vooral, hoe???

Op de FB groep voor langdurige klachten heb ik het veelvuldig voorbij zien komen, hier nog niet echt.

In 2019 heb ik een Veel gewicht verloren, maar nooit een gezond gewicht gehaald. Gelukkig ook geen ondergewicht, ondanks ondervoeding, veel spier- en krachtsverlies en veel complicaties. 

Tot aan de corona besmetting vorig jaar ben ik altijd stabiel gebleven.Maar toen kwam covid langs...

Maar; sinds covid zit er al ruim 20 kilo bij, in een jaar dus. Vooral de toename bij de buik en het buikvet zijn kenmerkend (dat had ik voorheen en voor de gbp niet zo sterk). Nu kan men heel makkelijk stellen; minder bewegen is minder eten, maar ik kan simpelweg niet nog minder eten dan ik al doe. Ik mag niet nog minder eten dan ik al doe ook overigens, want dan dreigen tekorten.

Herkenbaar voor jullie sinds corona? De strijd om de kilo's?


Je bent nog niet ingelogd. Log in om te kunnen reageren.

Monalisa 10 maanden geleden

Hoi Cruella,

Wat een heftig verhaal die bypass. En dan dat het niet het gewenste resultaat oplevert en nu door corona alleen nog maar weer meer kilos.

Ik kan me voorstellen dat je je daar ongelukkig door voelt. Ik voel me al ongelukkig omdat ik de broeken waar ik vorig jaar een riem voor nodig had om ze niet af te laten zakken, nu bij lange na niet meer dicht kan krijgen of niet eens meer over mn heupen. Maar dat is niets vergeleken bij jouw probleem.

Wat wel herkenbaar is, is dat het vooral rond de buik/maag zit. Het is mij gelukt om nu 2 kilo kwijt te raken, maar dat schommelt wel met de dag. Gewoon door radicaal niet meer te snoepen. Maar dat doe jij waarschijnlijk ook al lang niet meer. De frustratie voor mij is simpel dat ik op een gegeven moment, ondanks het spierverlies, meer woog dan toen ik 9 maanden zwanger was.  En ik ben een klein vrouwtje, dus dan zie je het ook snel. Maar het zat me vooral gewoon in de weg, waardoor moeite met ademen enzo. Maar nogmaals, het is niets vergeleken bij jou.

Ik zou je geen raad kunnen geven maar hoop wel dat je de juiste oplossing vindt. 

Anoniem (niet gecontroleerd) 10 maanden geleden

Hoi Monalisa,

Nee als de klok terug kon, deed ik dat meteen. Metabolische reset noemde ze het in mijn geval (na een ingreep aan de baarmoeder in de jonge te vroege overgang gegaan, heel veel aangekomen en het er met geen mogelijkheid meer af kunnen krijgen). Na de gbp lukte dat wel, maar minder dan ik zelf had gewild. Nu is een gezond gewicht ook geen doel van een gbp meer tegenwoordig. Ze hebben het liefste dat je uitkomt rond een bmi van 30, in verband met kans op lange termijn complicaties e.d. ernstig ziekte op katere leeftijd, etc, etc, etc. En dat zat ik dan ook lange tijd...totdat 😑

Ik denk dat beide niet te vergelijken zijn. Jij kan en mag je in jouw situatie net zo 'ongelukkig' voelen. Het ene is niet erger dan het andere, het gevoel wat iemand er bij heeft natuurlijk des te meer 😉

Nee snoepen doe ik al jaren niet. Ik heb door de gbp het extreem dumpingsyndroom gekregen. Dus alles wat ik eet valt iedere dag, de hele dag verkeerd. De meeste krijgen dit enkel na het eten van 'verkeerde dingen'. Ik krijg het met alles, zelfs water en thee of een stuk komkommer.

Daarna kreeg ik, 9 maanden na de gbp, een ernstige vorm van reactieve hypoglycemie. Dus extreme suikerschommelingen met 'out gaan" tot gevolg, ook tijdens autorijden e.d. Eigenlijk lijkt het op een vorm van suikerziekte door de gbp verkregen, alleen onbehandelbaar. Dus ik heb ook heel lang geen auto kunnen en durven rijden. Niet meet alleen naar buiten, etc. Ik vloog de hele dag van extreem hoog, naar extreem laag. Eigenlijk heeft mijn lijf en de alvleesklier een opdonder gekregen, waardoor mijn lichaam niet meer met koolhydraten overweg kan. Dit gekd zowel voor de ongezonde zoals snoep e.d., maar helaas reageer ik ook sterk op koolhydraten in fruit, groente en volkoren producten.

Nadat ik mijn baan kwijt was door alle complicaties ben ik ongeveer een jaar zoekende geweest naar hoe de reactieve hypoglycemie weer leefbaar te krijgen. Uiteindelijk ben ik uitgekomen op strikt ketogeen eten en blijft het goed gaan, zolang ik niet meer dan 40 gr koolhydraten per dag eet uit enkel groentes. Van al het andere, of daarboven, beland ik weer constant in de hypo's en de hypers. Met alle gevolgen van dien. Ik heb de gbp ook terug willen laten draaien, maar zware operatie met +/- een jaar herstel en geen enkele garantie dat het daarvan weg zou gaan, maar wel hoog risico op nieuwe complicaties. Dus ik heb dat maar gelaten. Ze hebben nog een soort bandje om de bypass willen plaatsen, omdat mijn maagpassage ook veel te snel is, maar ook dit had weer een groot risico op ingroeien van het bandje in de maag, eten braken en ook weer zonder enkele garantie. Dus laat maar 🙄

Maar ja, bariatrie kijkt niet verder dan de standaard voedingsrichtlijnen..de fysio en de dietist na covid keken alleen naar eiwitten, zoveel mogelijk (zonder echt te beseffen dat ik geen grote hoeveelheden kan consumeren, dus medicinale eiwitdrank noodzakelijk om er überhaupt aan te komen). En verder eten volgens de schijf van 5 > ja dat kan ik door de hypoglycemie en de complicaties dus niet. Ik bevind me in een gebied waarin niemand eigenlijk echt lijkt te weten hoe hiermee om te gaan. Want ik kan en mag niet nog minder eten, kan eigenlijk niks weglaten, maar diëten en lijnen na een bypass is ook uit den boze. Intensief sporten kan en mag ik al sinds de bypass niet meer en is nu na LC helemaal ehhhh🤣

Ze begonnen een tijd terug over saxenda en ozempic e.d. Alleen dat zie ik niet zitten (injecties om af te vallen en de eetlust te remmen). Wat moet ik daarmee? Ik eet niet meer en mag niet minder eten. Dus totaal nutteloos en zinloos in mijn geval en bovendien kost dag rond de 300 of meer per maand! Doe ff nornaal😱

Hoe dan 🙄🫣🤔


Monalisa 10 maanden geleden

Jeetje wat maakt dat je leven gecompliceerd joh. En alsof dat niet genoeg is ook nog even lekker long covid erbij. Het heeft allemaal zo'n invloed op je levenskwaliteit. En dan zit je met twee dingen waar niemand zich raad mee weet. Lekker dan... Ik leef met je mee. 

Anoniem (niet gecontroleerd) 10 maanden geleden

Ja ach, weet je, de 'bypass ellende' had ik voor mezelf eindelijk een soort van weg in gevonden, waarin het weer leefbaar werd zegmaar. Toen kwam inderdaad covid langs, het begon net beter te gaan 🤐 Je leert er uiteindelijk mee leven. Niet anders dan met LC en andere ziektes denk ik: pas als je gaat accepteren dat het is wat het is. 

De eerste bedrijfsarts schaarde me daarom ook onder de 'complexe' gevallen. Want covid heeft zijn eigen klachten, maar de 'bypass ellende' zorgde weer voor meer problemen of door covid terugkerende problemen. Met name het spierverlies is echt wel een probleem geworden. Dat was al enorm en dat is nu nog erger. Dat krijg je er als vrouw, als je al intensief zou kunnen sporten, er echt nog maar heel moeilijk weer aan getraind.

En weinig spier is natuurlijk mager metabolisme. Al kan ik ook een eind mee met de theorie die ik tor nu toe het meeste heb gehoord, slaap en de stress-stand van het lichaam. 

Rene_DH 9 maanden geleden

Ik ben initieel ruim 20 kilo aangekomen. In Februari ben ik begonnen met het veranderen van mijn voeding en ben tot nu 17 kilo kwijt. 

Het moeilijke is, wanneer je bijna niets meer kan en 18-19 uur op bed ligt, je ook nog maar heel weinig verbrand. En hoe moet je bij een verbranding van rond de 1800 kcal per dag (Man), nog afvallen? Nou door dus nog lager qua kcal te gaan (de eerste maanden zat ik op 900-1000 kcal, Eiwitten 100g, koolhydraten 25-50g, vetten 44G).

Wat het moeilijkste is: Hoe krijg je nou voldoende voedingsstoffen (Micro nutriënten) binnen, maar voldoe je wel aan de lage kcal inname. Maar dat lukte wel. 

Naarmate je verder bent in je herstel, hoef je minder veel op bed te liggen. Kun je actiever zijn gedurende de dag. Misschien zelfs dagelijks een half uurtje wandelen? Je gaat dan meer energie verbruiken wat ruimte biedt voor meer mogelijkheden qua voeding.

Na verloop van tijd Krachttraining op een RPE van misschien 4-5 in het begin (Heel rustig, niet te zwaar). En als dat goed gaat na een paar maanden de RPE ophogen (Intensiteit iets hoger, maar heel voorzichtig in hele kleine stapjes).


Maar vertel eens. Wat is je lengte en gewicht. Hoe actief ben je op een dag? Hoe ziet een typische dag er voor jou uit? Hoeveel Kcal en grammen eiwitten en vetten neem je tot je? Hoe ziet je voeding er op een typische dag uit? Ik heb in een ver verleden een aantal jaren mensen begeleid qua voeding en training en wellicht dat ik je kan helpen. 
 

ik moet nu weg (Doe hyperbaar zuurstof therapie en moet er over een half uur zijn), maar beloof je dat ik vanavond zal reageren.


Anoniem (niet gecontroleerd) 9 maanden geleden

Ik ben vooral benieuwd of mensen hetzelfde ervaren en hoe zij het hebben gedaan en of daar wel is gelukt er überhaupt weer iets vanaf te krijgen. Misschien in de hoop dat ik daarin iets voor 'mezelf' tegen kom, maar eigenlijk ergens toch ook met de wetenschap dat er qua voeding (door de complicaties) niet heel veel anders mogelijk is.

(Eigenlijk word ik gewoon het liefste opnieuw gebakken/in elkaar gezet)🙈🤣🤣🤣


Rene_DH 9 maanden geleden

Door de adaptieve aard van onze stofwisseling, is het logisch dat het afvallen na een gastric bypass niet eindeloos doorgaat maar ergens stagneert. zie onderstaand onderzoek dat dit exacte fenomeen vaststelde bij mensen met gastric bypass.

https://academic.oup.com/jcem/article/104/7/2648/5310132#


Bij jouw gewicht, lengte en activiteit, zou men normaal gesproken toch wel een kcal verbruik van 2200 verwachten. Maar als je daar 500 vanaf trekt kom je wel ongeveer op die 1700 waarop je stabiel was.

Je geeft aan nu 800-900 kcal per dag te eten. Hierbij zou ik ook in jouw geval toch wel iets aan gewichtsverlies verwachten (2-3 kilo per maand?). Hoelang eet je nu dan al die. 800-800 kcal en is er sindsdien iets met je gewicht gebeurd?


Anoniem (niet gecontroleerd) 9 maanden geleden

...

Anoniem (niet gecontroleerd) 9 maanden geleden

...


Rene_DH 9 maanden geleden

Bij de mensen die ik begeleide (Intussen alweer 15 jaar geleden) met extreem laag metabolisme door langdurig heftige restrictie van calorie inname, waren we in staat dat metabolisme weer terug te herstellen.

Door calorie inname van bijvoorbeeld 1000, op te hogen met 100 per week tot een inname die overeenkomt met het verwachte energieverbruik van die persoon (Bijvoorbeeld 2200). Waarbij inname van meer koolhydraten en eiwitten het grootste effect bleek te bewerkstelligen. Gecombineerd met krachttraining (Om het lichaam een signaal te geven dat spieropbouw gewenst is en de extra kcal ook daarvoor grotendeels gebruikt worden).

In alle gevallen die ik meegemaakt heb (20+) zagen we dat gewicht tijdens het ophogen vrij stabiel bleef gedurende de 3 maanden. In sommige gevallen begonnen ze zelfs af te vallen tijdens het opbouwen. Maar ook kracht, energie en spiermassa namen toe. En na zoon periode van 3 maanden opbouw was het metabolisme veel beter en vielen deze mensen na het opnieuw verlagen van de kcal ook weer gewoon af zoals men zou verwachten. 

In jouw geval is dit door de GBP en het slecht verdragen van koolhydraten, long Covid, medicatie, niet intensief kunnen sporten etc, een stuk gecompliceerder. Maar ik denk wel dat de oplossing in die richting gevonden kan worden. (Binnen de grenzen van je kunnen ivm long Covid, beweging qua intensiteit opvoeren om zo spiermassa opbouw te stimuleren. Geleidelijk met 100 kcal per week de calorie inname ophogen voor 3 maanden. Door toename in kcal en hogere intensiteit van bewegen toename in spiermassa. Wellicht dat naarmate je stofwisseling meer op gang komt, de eetlust ook terug toeneemt?). En dan als de stofwisseling weer een stuk hoger ligt, gewoon weer terug omlaag gaan met kcal. 


Steun ons

Er moet meer perspectief komen voor mensen met Long Covid. Steun ons belangrijke werk!

Gezichten achter Long Covid